00:00:06: Hier finde ich eine wertvolle Frage, wie älter viel hilft.

00:00:09: Es ist nicht unbedingt woran merke ich, dass es mit dem Kind schlecht geht, sondern woran er gut geht.

00:00:19: Wie viel ist zu viel?

00:00:20: Und wenn ist zu wenig vielleicht genauso problematisch?

00:00:23: Wie finde ich den Zugang zu meinem Kind und wann muss ich auch loslassen können?

00:00:27: Wer ein Kind im Nachwuchs-Slaschingsport begleitet, kämpft Tiere und viele ähnliche Fragen.

00:00:31: zwischen Training, Wegkampf, Schule und Familie, gilt es immer wieder die richtige Balance zu finden!

00:00:36: Doch Belastungssteuerung bedeutet weit mehr, als nur die Anzahl der Trainingsstunden im Blick zu halten.

00:00:41: Es geht um Freude, Druck, Selbstbestimmung und Frage, welche Rolle Eltern dabei spielen.

00:00:49: Das ist in der Folge des Sporteltern Podcasts zum Thema Belastungsteuerungen.

00:00:55: Wir sprechen das mal mit Katharina Albertin, Sportpsychologin und Psychotherapeutin.

00:01:01: Und mit Melanie Hasler – ehemalige Volleyballerin, Popilotin und heute Lichtathletin, die ihre ganz persönlichen Erfahrungen einbringt!

00:01:09: Gemeinsam können wir eine Frage nach, wie Eltern ihre Kinder unterstützen, damit sie nicht nur sportlich erfolgreich sind sondern sich auch gesund entwickeln.

00:01:17: Zum Einstieg nimmt uns Katharina Albertin mit auf einen kleinen gedanklichen Ausflug in die Natur denn sie braucht zur Beschreibung der Entwicklung von jungen Leistungssportlerinnen und Sportlern gern das Bild eines Baumes.

00:01:29: Ich habe grundsätzlich sehr gerne Bäume und viele Menschen haben es sehr gerne und sie bereichert uns und darum ist es wirklich an dieser Hinsicht ein passendes Bild?

00:01:36: Ja, eigentlich bringt man fast alles ein bisschen unter.

00:01:38: Ein Baum ist verwurzelt und braucht einen festen Stamm.

00:01:42: Ein Bäum braucht ausgewogene Kronen.

00:01:44: Und wir haben fast alle für mich wichtigen Modellen, die es im Leistungssport braucht.

00:01:50: Wenn es um Gesundheit und Belastungssteuerung geht, kann man dort verorten.

00:01:55: Dann nehmen wir einfach den Stamm... Der zeigt deutlich, dass ein Baumstamm eine Jahrring hat.

00:02:02: Die Jahrring erzählt der Geschichte ... Und Geschichte.

00:02:06: und ein Mensch durch den Leistungssport schreibt, fängt irgendwo an.

00:02:13: Als Kind, der Freude am Sport hat, fangt sie mal an.

00:02:16: Ein Kind fängt nicht mit dem Leistungsport an.

00:02:18: Das Kind fang einfach an mit dem Lust auf Sport und findet seine Sportart hoffentlich.

00:02:23: Da fängt die Freupfolli rein ... Leidenschaftliche Seite vielleicht an oder hoffentlich, wo man einfach aus Lust Sport nimmt.

00:02:31: Später kommt, wenn man einsteigt in den Leistungssport so etwas wie Disziplin dazu.

00:02:38: Ich werde jetzt selektioniert und habe eine Verpflichtung.

00:02:40: Ich gehe in die Trainingen und da kann ich ganz viel mit Wille und Disziplinen einmal umzugehen in dieser Laufbahn.

00:02:48: Die Leidenschaft bleibt hoffentlich.

00:02:50: Ich lerne aber auch mit Verzicht umgehen, ich muss in die Training.

00:02:53: Ich habe nicht immer die Geburtstagsparte, sondern das erste Training.

00:02:56: Also Disziplin ist eine wichtige Seite, wo ein Baumstamm in sich abzeichnet.

00:03:01: Dort wurde viel Disziplin gelehrt und über den Lauf der Jahre gibt es eine Identität.

00:03:06: Das ist ganz zentral.

00:03:08: Ein Sportart gehört zu mir und auch das zeichnet sich irgendwo ab oder schlägt sich nieder in diesen Baumringen.

00:03:16: Und natürlich gibt es die Stressigenphase ... Aber man muss durchstehen, dass ein Jahr auf einmal schwieriger ist.

00:03:20: Dann sagen wir jetzt die grauen Phase.

00:03:22: Ich würde das gerne mit Farben sagen, also die goldige Liederschaft, vielleicht auch die orange Disziplin, die es braucht ... Die Rote der Lieder- schaft ist eine Teil von mir und zwischendurch eben Grau.

00:03:31: Es war Stress.

00:03:32: Und so kann man einen Baum stammen!

00:03:35: In der Fantasie aufzuschneiden und sagen, wie dick ist es jetzt?

00:03:38: Wie gross.

00:03:39: Wie viele Jahre sind da schon vorbeigegangen?

00:03:41: Und was erzählen die Jahrringen für eine Geschichte?

00:03:43: Genau!

00:03:43: Für einen Fahrer mit einem seinem Rückblick haben diese Jahrringe so ein Bild von diesem Baumstamm-Aufschneidung.

00:03:52: Ist das eine Metapher, die dir zu sagt, weil du auf deine paar Jahre auf dem Buckel im Sport geschaut hast?

00:03:59: Ja, definitiv.

00:04:00: Das ist eine sehr schöne Metapher.

00:04:03: Wir fangen dann ein bisschen zurück zu schauen und überlegen, wie viele Phasen es brauchte, um überhaupt nachher wieder eine goldige Phase zu haben.

00:04:14: Ja, es ist sehr farbig bei mir, würde ich mal sagen.

00:04:17: Auch ab und zu darauf können wir sicher sprechen, wenn wir nachher die einzelnen Themen in diesem Sinn nehmen.

00:04:22: Aber das ist der Metapher, den ihr beide jahrsprecher.

00:04:26: Der Baumstamm baut sich auf ein Jahr nach dem anderen hinzu und alle erzählen der Geschichte, dass dieser Mensch jetzt da ist, wo er auch heute ist.

00:04:35: Das darf man sich aber auch... als älteren dann ab und zu mal bewusst sein.

00:04:40: Das hat vielleicht den einen Jahrung gebraucht, um wieder auf der nächsten Jahre hinaufbauen

00:04:45: können?

00:04:45: Ja es braucht es wirklich oder man will ja eine feste Stamme.

00:04:49: Man will dass ein Baum sich entwickeln kann, das auch standhaft bleibt bei Stürmen und es gibt Stürmer.

00:04:54: Und wir kennen alle diese Bäume auf diesen Inseln irgendwo im Atlantik oder so.

00:04:59: Dann haben sie so eine Schrägelagdine aber auch stolz in Bäumen sind.

00:05:01: Aber das ist jetzt vielleicht nicht das... Ganz fest, wenn die Arscht treibt.

00:05:05: Sondern schon ein gut wachsender Baum, der so etwas in der Symmetrie bleibt.

00:05:09: Sie sind ja eine ganz eigene Symmethie.

00:05:10: Aber es braucht einen festen Stamm und den Stamm braucht die verschiedenen Erfahrungen.

00:05:15: Und eine Festigkeit heisst eben oft auch dann, wenn sie nicht nur goldig ist.

00:05:19: Es braucht die orangste, die grauen Phase rote.

00:05:21: Das braucht das, dass ich eine Festigkeiten habe.

00:05:24: Und übersetzt heißt natürlich, ein Leistungssport muss man nicht immer einfach frei machen!

00:05:31: Es ist ein Leben, es ist auch eine ganz spezielle Bildungsweg.

00:05:35: Ich finde, dass wir heute noch viel mehr so anschauen können.

00:05:38: Es ist eine Bildungswege mit allem, was dazugehört und für das Leben eigentlich sehr bereithält, die man später nützen

00:05:46: kann.

00:05:46: Ich sehe das mega und ich finde es auch ein fantastisches Bild.

00:05:49: Darum haben wir sie heute im Podcast genommen, aber wenn man von dieser Konstellation einen Alltag nimmt – ich bin ein Vater oder Mutter, ich habe ein talentiertes Kind.

00:05:59: Das Kind ist vielleicht genau in so einer grauen Phase.

00:06:04: Falls wir wirklich noch schwer das Gesamtbild ein, das immer Präsenz gegeben hat.

00:06:09: Das ist halt eine Jahrlinge, die jetzt aufbaut und dann kommt es in dem Sinn schon gut so.

00:06:14: Im Rückblick, wie du das gesagt hast, stimmt das Bild mega-gut?

00:06:18: Und dann kann man sagen, ah, das hat's alles gebraucht!

00:06:20: In dieser Phase, wo man drin ist, stelle ich mir das nicht nachstellen... Das ist einfach schwierig, das ist einfach hart.

00:06:28: Was nicht vielleicht ... Wenn du zurück schaust, Meloni, in der grauen Phase Es schaffen den Gesamtblick zu haben.

00:06:36: Das ist jetzt vielleicht eine Phase, die es zum Nachher wieder braucht?

00:06:40: Ich glaube...

00:06:40: Schwierig oder?

00:06:41: Ja, es ist mega schwierig und ich glaube man kann aber auch ein bisschen den Eltern sagen so, dass man nicht immer gerade weiß was der nächste Schritt ist und ob der Ring nötig ist sozusagen oder nicht.

00:06:55: Ich glaube das ist für Badi herauszufinden und eben etwas step by step ein Jahr für Jahr schauen.

00:07:03: Also, für mich war es dann wie immer eine graue Phase so grau, dass ich sagen wollte, ich höre jetzt auf.

00:07:09: Ich mag auch nicht mehr.

00:07:10: Aber irgendwie im Nachhinein sehe ich, ich habe dort ... So eine Disziplin und so ein Durchhaltervermögen gelernt habe, das ich beim Bolleball oder Bobfahre unbedingt gebraucht habe um überhaupt dort weiterzumachen.

00:07:26: Das ist mega schwierig zu sagen, dass der Ring jetzt so abläuft oder man dann Katt machen muss.

00:07:33: Ich glaube, es kann niemand effektiv sagen gerade, ob er das ist oder nicht.

00:07:39: Aber man muss unbedingt aufpassen... und schauen, dass man in kleineren Schritte schaut.

00:07:46: Geht das noch oder nicht?

00:07:48: Und nicht schon anfangen, ein Plan zu machen bis zum Gegend nicht mehr.

00:07:52: Katja, wenn du mit diesen Bildern schaffst und in den Beratungssituationen bist – mit älteren, immer einen Verein mit Kindern – hilft es aber nur, das Bewusstsein zu schaffen ... Also Familie, mir als Eltern und meine Kinder sind in einer grauen Phase.

00:08:10: Wie es Meloni sagt vielleicht heisst er nicht sofort... Es ist klar was für eine Entscheidung das jetzt braucht um die graue Phase durchzukommen, um sie wieder zu einer Goldung machen oder so ob jetzt der richtige Schritt ist halt die Leistungsspur oder die potenzielle Leistungspurt Karriere zu beenden.

00:08:26: Aber wenn du mit diesem Bild schaffst ändert sich etwas in der Diskussion gerade sofort weil man wie eine Visualisierung hat von Ah!

00:08:34: In dieser Phase sind

00:08:36: wir.

00:08:36: Es kommt immer darauf an, weil eine Situation muss sich wem was erklären.

00:08:40: Wenn man sich in einer Referat der Leute erklärt und was da eigentlich geht.

00:08:43: Und eine Langzeitperspektive aufzuzeigen passt das Bild sehr gut.

00:08:48: Ich muss Eltern einmal beraten auch.

00:08:51: Bei den Eltern geht es meistens um eine langfristige Sorge.

00:08:56: Aber wenn das so weitergeht wird aus meinem Kind mit den Athleten selber sind die Farbe durchaus gleichzeitig ... Genau, ein Bereich.

00:09:07: Aber Achtung!

00:09:08: Ich merke, ich komme wieder in den Zugang zu meinem goldigen Bereich, meiner Freude und der Leadership.

00:09:13: Das ist dann eigentlich die Angewandte.

00:09:15: Sportpsychologie könnte ich jetzt mal sagen oder überhaupt für den Menschen, so wie es die eigenen Psyche lernen können mit dieser Umsetzung.

00:09:22: Gerade wenn es schwierig ist, muss man sich manchmal lernen, wie kann ich den Blick wieder auf das richten, was mir gut tut?

00:09:28: Sagt das, was in der Sportart ist?

00:09:30: Das, was ich merke, da ist meine Beziehung zu meiner Sportart immer noch sehr erfüllend.

00:09:35: Oder auch, was ist in meinem Leben eigentlich sonst noch hier, was mich gerade gut tut und wo ich selber mich wieder kann ... Ja, eigentlich zufrieden fühlen.

00:09:42: Damit ich das durchstehen kann.

00:09:44: Das ist der zweite Teil deiner Baumetapher aus den Wurzeln raus.

00:09:49: Der Stamm nach Erwachs und dann verschiedene Bereiche auch, wenn er blüht.

00:09:54: Klar, der sportliche Teil ist einer von den grossen Teilen, die da wachsen.

00:09:58: Einen von den großen.

00:09:59: Vielleicht ist es auch Baumkronen, könnte man vielleicht sagen, je nachdem wo Prioritäten liegen?

00:10:03: Aber dass es noch andere Bereiche hat, sprichst du ja an, dass das mega wichtig ist... Auch in einer Belastungsspüre, eine gesunde Entwicklung von so einem Kind, dass es diese verschiedenen Bereiche hat und den Baum nicht nur an einem Ort blüht, sondern an verschiedenen Orten.

00:10:15: Genau!

00:10:16: Gerade in der Angewandtepsychologie mit Menschschaft ist das ganz wichtig, dass man die Leute realisieren.

00:10:23: Sie haben verschiedene Seiten, wo sie ausmacht.

00:10:26: Es gibt ein Hauptinteressensgebiet.

00:10:27: gerade auch wenn wir dann jetzt für den Leistungs-Sport sich entscheiden, da hat man ja einen riesen Interesse im Sport die neun Jahre in der Schule, egal was dann nachherkommt.

00:10:37: Aber man hat bereits das Hauptinteresse und richtet vielleicht sogar noch die prüffliche Ausbildung in Richtung von dem.

00:10:43: Das ist quasi wie der Hauptast.

00:10:45: Und jetzt gibt es diese Seite erst, wo wachsend.

00:10:47: Was habe ich denn aber eigentlich noch für ... Bastelinteresse, Geistiginteressen, Kunst, Musik.

00:10:54: Was interessiert mich in der Schule?

00:10:55: Ich habe gerne Mathematik.

00:10:57: Was ist sozial für mich noch wichtig?

00:10:59: Man spricht in den Psychologien von verschiedenen Selbstkonzepten, die alle eben wichtig sind und dass man diese nicht verlernt ... alles immer nur auf die Zentrale anstrichtet, wo wirklich der Baum ausmacht in seiner Identität.

00:11:14: Sondern auch hier so ihn im Balance halten.

00:11:16: Und das finde ich auch passgut im Baumodal zu sagen, hey, pflegen, dass du diese Seite hast!

00:11:21: Weil sie helfen, dass das Ganze in einer Balance bringt.

00:11:23: V.a.

00:11:24: wenn es eine graue Phase gibt?

00:11:26: Ja definitiv.

00:11:26: Das merke

00:11:27: ich.

00:11:27: Es gibt ja noch etwas anderes, was ich mir vielleicht ablenken kann.

00:11:29: Ist das deine Erfahrung?

00:11:30: Ja also ich habe auch in dieser... Ich sage jetzt mal eher längere Grauenphase.

00:11:34: Habe ich mega gute Freunde auch.

00:11:39: die mir auch so geholfen haben.

00:11:40: Ich bin sehr gerne in die Schule gegangen, vor allem wegen meinen Freunden und es war nicht so, dass ich Zeit gehabt habe nebenan zum Abmachen, aber ich hatte sie in der Schule.

00:11:49: In der Schule ging man immer so gut.

00:11:53: Das hat mir definitiv mega geholft.

00:11:54: Und das ist mir bis heute mega geblieben.

00:11:57: Also das Bewusstsein, das ist ein Teil des heutigen Podcasts von dieser Folge, bei dem wir gerne den Elter mitgeben würden ... Die Jahresring, die verschiedenen Phasen baut aufeinander auf und muss immer in diesen Phasern diskutieren und da herausfinden.

00:12:10: Was braucht mein Kind?

00:12:13: Und es ist ein grosses Ganze das der Baumschluss ausmacht.

00:12:16: Der Sport ist ein Teil und nebenan hat es verschiedene Zusatzteile, welche relevant und wichtig sind.

00:12:22: Aber Bruch auf den Alltag!

00:12:24: Ich bin auch ein Megafan von Modellen und Bildern, die einem helfen.

00:12:29: Im Alltag oft ... ist das eine Problem, die jetzt hier geht?

00:12:32: und das triggert alle in der Familie.

00:12:34: Das Kind, die Eltern... Und überdeckt alles an einem Überblick, den wir in diesem Moment eigentlich brauchen.

00:12:41: Und damit möchte ich mit euch eine konkrete Diskussion einsteigen.

00:12:45: Ich bringe ein Beispiel.

00:12:46: Mein fünfzehnjähriger Kind langer Schultag und heim.

00:12:51: Du merkst einfach Toreberat, total müde, gestresst, wohl noch prüfig ... Kann man sagen, warum musst du heute Abend noch Halle-Hokken und lernen?

00:13:00: Weil was heute nicht mehr lernst ist jetzt schon vorbei.

00:13:02: Aber ja genau, aber jetzt ist das Training noch.

00:13:06: Und du merkst einfach... Also vergiss es!

00:13:09: Das bringt jetzt einfach nichts.

00:13:10: Die Verlässungsgefahr ist gross, übermüdet.

00:13:14: wird morgen nochmal viel gestresster in die Prüfung starten.

00:13:17: Ich aus meiner persönlichen Sicht als Vater weiss, bleibt dahin.

00:13:21: Aber das Kind will nicht.

00:13:24: Logisch, sie will das Training.

00:13:26: Du warst Volleyballspielerin, ich weiss nicht.

00:13:27: In einem Einzelsport gibt es diesen Druck ein wenig weniger als in einem Mannschaftssport.

00:13:33: Wenn ich heute nicht ins Training gehe, dann spiele ich am Wochenende nicht.

00:13:35: Auch noch mal einen Druck... Aber auch der Irrgitz, den das Kind hat, ist oft die Nachhussläschsporter.

00:13:44: Die wendt und was mache ich jetzt?

00:13:47: Wendt sage ich okay!

00:13:49: Das Kind muss es lernen aber es verreist mich hier.

00:13:54: Ich sehe irgendwie, dass es nicht gut kommt.

00:13:57: Kennst du die Situation Melanie?

00:13:58: Ja

00:13:58: definitiv!

00:14:00: Wenn das mega schwierig ist... Früher, wenn ich jetzt so zurückdenke, gab es bei mir gar keine Optionen entweder oder sondern es war dann ... Ich gehe in dieses Training und nach dem Training lerne ich halt einfach noch und es wurde dann einfach büsst mit, dann werde ich halt schneller krank.

00:14:20: Ich glaube, da gab mir meine Eltern recht viel Freiheit.

00:14:24: Die haben dann nicht gesagt, jetzt musst du noch lernen oder so und ich glaube es kommt auch sehr aufs Alter drauf an.

00:14:33: aber ich rede jetzt von der Teenager vom Teenager-Alter wo ich wirklich selber kann und dürfen sagen ja ich gehe in die Trennung oder nicht.

00:14:44: In einem Mannschaftssport hat es nicht gegeben, dass du gesagt hast, ich muss dann noch lernen.

00:14:49: Sondern wenn du wirklich richtig Leistungssport gehst und ... Ich muss sagen, es gab einen Moment, in dem es besser gewesen wäre, wenn ich einfach wieder nachher, sondern einfach ins Bett.

00:15:01: Einfach neu resetten, damit mein Hirn genug schlafen bekam, um die Prüfung zu machen oder auch viel für den Match am Wochenende zum Beispiel.

00:15:12: Guck mal, du hättest ja nicht gespielt, weil du in deinem Training bist.

00:15:15: Ja!

00:15:16: Das ist mega schwierig... Die letzte Pause auch noch überkommt?

00:15:18: Ja, also es war jetzt bei uns nie zum Glück der Fall.

00:15:21: Aber es kann schon sein, dass es beim Isokade etwas sagt, ich muss gehen, sonst sterfe ich nicht und das ist mega Druck auf dem Athlet oder den Sportler-Leit, Das Gefühl hat, er muss alles unter einem Hut bringen.

00:15:39: Und ich finde es ist sicher auch für die Eltern mega ... Also das tut weh irgendwie.

00:15:46: Aber aus meiner Sicht, dass hat es wir nicht gegeben.

00:15:49: Bei mir war es immer so, alles und wenn dann zerstens

00:15:53: Sport ... Genau!

00:15:55: Das hat einen positiven Ansprache von den Durchhalten willen und auch mal durchbeisern.

00:15:58: Und trotzdem habe ich einen Rückblick, spüre ja ein bisschen raus, das hast du vorhin gesagt, zehn oder andermal wäre wahrscheinlich eine andere Entscheidung die bessere Entscheidung gewesen.

00:16:06: Als Älteren frage ich mich aber auch der Druck heraus.

00:16:09: Okay dann verhauscht die Prüfung morgen halt!

00:16:11: Who cares?

00:16:14: Es gibt so Tipps, es gibt Signale wo ich sage, doch tut's gut als älterer einzugreifen Auch in der Entwicklung von diesem Stamm, den wir vorhin angesprochen haben ... Das Kind muss vielleicht auch so reinlaufen.

00:16:32: Ja also man kann jetzt schauen du hast das Beispiel bei einer fünfzehnjährigen Jugendlichen die im Leistungssport ist, da sind schon ein paar Jahre Erfahrung hinter ihm in der Regel im Leistungssport.

00:16:41: und wenn er jünglich sagt ich gehe als Training dann habe ich eine Prüfung.

00:16:45: ja es

00:16:45: ist halt die Aufgabe der Eltern einmal durchzuschnufen und gut zu sehen wie das rauskommt.

00:16:51: aber hier geht eingreifen und sagen, das solltest du ihm nicht, weil dann bist du müde und leistest.

00:16:56: Dann gehen wir ganz viele neue Fragen auf!

00:16:59: Wer hat denn da welche Erwartung?

00:17:00: Was muss in dieser Prüfung rauskommen?

00:17:03: Der Leistungsport ist genau das, was wir vorhin angesprochen haben mit dem Verzicht und der Disziplin.

00:17:09: Ja, die gehört dazu.

00:17:11: Das heisst auch, dass gerade einen jungen Menschen sagen, ich gehe ins Training, ja dann lernt ihr das Training.

00:17:16: Es gibt natürlich Momente, in denen man vielleicht eingreifen muss.

00:17:19: Aber das ist dann noch lange nicht so.

00:17:22: Dann lasst die Erfahrung machen.

00:17:23: wie geht er um mit einer ... Zuerst muss ich sich darüber sehen was diese Prüfung rauskommt an den Führern.

00:17:29: Ist im Führer gut genug oder nicht?

00:17:31: Kommen plötzlich Leibbilder der Eldrace-Spiel.

00:17:34: Wie geht es dem Athleten und dem jungen Menschen?

00:17:36: Was macht er jetzt?

00:17:37: aber... Es ist ein Beobachter!

00:17:39: Das ist ja eigentlich die Realität des Leistungsbohres.

00:17:42: Und nicht schon bereist du die Graufe?

00:17:44: Würde ich jetzt behaupten, dass man durch das tun muss, um herauszufinden ob man das will?

00:17:49: Aber dort würde ich beinhaken.

00:17:51: Für mich meint es aus hohen Antworten wie ein Unterschied gibt.

00:17:55: Ein Unterschied zwischen dem Kind geht zu Grund und hat sich gut.

00:17:59: Er spielt am Wochenende oder muss eine Prüfung verhauten und dann lernt er.

00:18:03: und wo beißt er oder nicht.

00:18:05: Und die andere Ebene ist aber ... Das Kind ist krank!

00:18:08: Es ist überlastet.

00:18:09: Ich sehe, es ist überlastet.

00:18:11: Mental.

00:18:11: Du hast am Anfang bei dieser Geschichte den mentalen Stress gesagt oder jetzt auch bei diesen Beispielen wenn es ein oder andere Mal nicht durchpissen hat, dann wirst du gesünder bleiben weil dein Körper zurückhält.

00:18:24: mit kranken und kranken ist auch wieder die Frage ja, wenn zwei Tage im Bett ist nicht der Punkt aber das Kind ist am Anschlag Besuch ist am Anschlag, was das immer heisst.

00:18:34: Wir gehen nicht in die Tiefigkeit von wegen.

00:18:37: wie viel Stufen des Burnouts und Depressionen gibt es.

00:18:40: Das machen wir jetzt nicht.

00:18:41: medizinische oder psychologische Folgen.

00:18:44: Aber ich wüsste wo ich hin will!

00:18:46: Also der Unterschied zwischen den Ketzeln, wenn man da mal reinläuft, weil dann gibt's halt einen vierer oder vielleicht versifftes Halt, denn das Schuljahr ist nicht vorbei.

00:18:54: Ja, das sehe ich.

00:18:56: Aber es hat sich etwas aufgestellt.

00:18:58: Ich habe zwar das Beispiel von einem strengen Tag, aber eigentlich waren die Retterstrenger zwei Monate oder vier Monate.

00:19:03: Und der Druck ist jetzt zu viel.

00:19:05: Jetzt habe ich als Vater das Gefühl ... Nein!

00:19:11: Ja, aber da darf ich gerade etwas rein tun?

00:19:12: Da geht's wie um eine andere Frage und hier finde ich eine wertvolle Frage, welcher viel hilft.

00:19:17: Ist nicht unbedingt woran merke ich, dass mit dem Kind schlecht geht, sondern woran merk ich, wenn man gut geht?

00:19:25: Und gerade wenn du mal unterscheiden musst, was es geht, dass sie physisch und psychisch ist.

00:19:30: Das erlebe ich schon viel in der Beratung von Familien im Leistungssport.

00:19:34: Wenn ich merke, mein Kind über Monate zum Beispiel in einem grauen Bereich und psychischen gibt das Problem, dann muss ich herausfinden ... Merke ich nicht, dass mir ein Kind gut geht?

00:19:43: Oder sehe ich, dass es irgendwie anders ist?

00:19:45: Ich lasse mich viel erklären.

00:19:47: Zum Beispiel ... Ist das Kind noch in einer Stimmung, die du aus dem Kind kennst?

00:19:52: Schlaft es oder ist es ... Wirkt es so, dass es jemand die gleichen Stimmungslage hat wie sonst?

00:19:59: Was merke ich, dass's ihm gut geht.

00:20:00: Wenn ich aber merke, mein Kind zieht sich zurück und zeigt mir keine Freude mehr.

00:20:05: Man mag nicht mehr echt essen.

00:20:08: Du tust Training irgendwie selber ... Absagen schwänzt ... Ja auch immer!

00:20:13: Zum Ausfinden ob es für ein Kind psychisch gut oder schlecht geht muss ich mit den Eltern anders fragen.

00:20:19: Und wenn dann Veränderungen im Spiel sind oder es oft umfällt... und zu viel Spannung.

00:20:24: Es ist beim Fünfzehnjährigen wirklich etwas anderes als bei einem elf- oder neunjährigen.

00:20:29: Man merkt, das Kind beginnt hier einen Augenblick entwickeln.

00:20:34: Das Kind beginnst an alle Konstanzen in den Finger gekäckelt herzlichen... Also sieht man irgendwie der psychische Druck?

00:20:41: Das muss ich relativ oft mit Älteren austarieren.

00:20:44: Dass sie mir erzählen, was sie sehen und ich Hilfe ihnen einzuordnen.

00:20:48: Ob da schon ein Anlass ist, um zu sagen, jetzt müssen wir vorgegeben Bremsen tun und wirklich unsere Verantwortung als älteren Wahrnehmung, die nicht immer ganz einfach ist.

00:20:56: Darf ich jetzt auch eingreifen oder nicht?

00:20:58: Warum wollen ja die Eltern oft eine fachliche Unterstützung?

00:21:00: Und zu sagen jetzt brauchen wir ein Gespräch mit dem Training oder wir müssen heute vielleicht absagen.

00:21:05: Die Signalwahrtsnähe ist eine mega Herausforderung.

00:21:09: Megasparend sich nicht zu überlegen, dass das Kind an der Grenze ist und sich zu überlegt, was für Signal es gibt, dass es dem Kind gut geht?

00:21:18: Und wenn habe ich nur das im Kopf.

00:21:21: aber wenn sie sich so verhalten, ist es gut, hat es das überhaupt noch oder nicht?

00:21:27: Dann spiele ich den Ball wieder.

00:21:28: zur Melanin natürlich!

00:21:30: Wenn man merkt doch jetzt glaube ich, ist das sinnvoll Was auch immer einzugreifen, das Gespräch zu suchen oder eben aus deinem Beispiel dich aus dem Dilemma rauszuholen.

00:21:40: Wie du vorhin gesagt hast, sagen doch noch mal wäre es gut gewesen, du wärst nicht in das Training oder hättest die Prüfung oder hattest halt nicht mehr gelernt und wärst geschlafen.

00:21:47: Hätte ich als deinen Vater überhaupt eine Chance gehabt?

00:21:50: dir das so zu sagen, dass du als... Jetzt nehmen wir vielleicht gleich die fünfzehnjährige Melonie und nicht deine neunjährige.

00:21:57: Weil meine Autorität als neunjährige Tochter vielleicht noch etwas höher gewesen wäre aber in der Pubertät wird es vielleicht schwieriger.

00:22:03: Hätte ich überhaupt eine Chance, dich auszuholen?

00:22:05: Wenn ich zurück schaue, dann definitiv.

00:22:07: Ich glaube, es ist so viel... Vor allem mit dem Alter, wo man selber irgendetwas machen möchte und das Gefühl hat, man bringt alles selbst unter einen Hut.

00:22:16: Es ist so ein Lass auf dieser Schulter, wo ich das Gefühl hatte, ich muss es machen.

00:22:21: Ich habe die Verpflichtungen.

00:22:23: Es ist auch gut, dass wir lernen, dass man Verpflichtung hat und die angeht.

00:22:29: Aber wir kennen die Grenzen nicht.

00:22:32: Wir sind dann nicht mehr nur ein Tag oder eine Woche lang meins drauf.

00:22:38: Man muss Situationen abschätzen – schon seit Monaten so!

00:22:44: Bei mir hatte das Verhalten auch recht für andere.

00:22:47: Ich war zu Hause, ich war sehr viel im Zimmer.

00:22:51: Stimmung hat sich auch alles geändert.

00:22:54: Ich habe noch funktioniert, ich bin einfach in die Training, habe am Abend gelernt und funktionierte, weil ich irgendwie musste.

00:23:02: Und ich hatte wirklich oft gekauft.

00:23:04: Hoffentlich wird das Training noch abgesagt und es waren aber Sachen, die in mir abgegangen sind.

00:23:09: Aber das hat man definitiv gesehen kann im Verhalten, dass ich gar nicht mehr sagen konnte.

00:23:14: Aber dann kommen wir zu dir und sagen Meloni!

00:23:16: Komm, wir reden jetzt!

00:23:17: Ja, bei dir!

00:23:19: Ja, das ist leid.

00:23:19: Lass mich von dir nichts sagen!

00:23:21: Weißt du was?

00:23:22: Das ist ja in der Pubertät... Die Abkapselung und zur Autonomie kommen wir nachher auch noch oder?

00:23:28: Boah, meine Kinder sind noch ein bisschen jünger und sie lönen sich heute schon nix.

00:23:32: Nein, also okay.

00:23:34: Aber du weisst auch da wieder, dass du spürst, wo ich hin will.

00:23:37: Was wäre denn die nächste Zeit, um dir diese Tür zu öffnen?

00:23:40: Dass du in dieser Phase sagst, ich nehme vielleicht die Hilfe oder das Gesprächsangebot Ich nehme es an.

00:23:49: Es kommt sehr auf Beziehung zwischen Eltern und Kind darauf an.

00:23:53: Also nicht jede Familie hat die gleiche Kultur, wie man über Sachen redet.

00:23:58: Und ich wäre mega überrascht gewesen, wenn jetzt mal meine Eltern kommen wären und gesagt hätten, hey, eben sagt das Training ab oder so?

00:24:10: Also doch, mein Mann ist schon ... Mir war mir so schon eher, aber es ist jetzt nicht passiert.

00:24:16: Weil sie gesehen haben, ich mache und ich gebe sie im Griff und so.

00:24:22: Ich kann jetzt wie nicht meine Eltern vertreten, aber ... Ich selbst hätte, glaube ich, megafreut gehabt oder es wäre mega entlastig gewesen, wenn jemand mir die Entscheidung abgenommen hätte.

00:24:34: Sogar so ja?

00:24:35: Ja!

00:24:36: Und gesagt hätte... Es ist, Gesundheit geht vor.

00:24:39: Du musst jetzt bremsen, weil ich sehe es geht dir nicht

00:24:43: gut.

00:24:43: Ich mache mir Sorgen.

00:24:47: Wenn man darüber redet wie die Situation ist... Dann muss aber eine Jugendliche das kommunikative Nagebot annehmen können und dort ist in der Phase sehr individuell und schwierig was für Kommunikationskultur herrscht in der Familie.

00:25:00: Wie offen ist man oder nicht?

00:25:02: Und wo ist es einfach das Abkapseln?

00:25:05: Machst du dich dann erinnern, wie du rausgekommen bist, Melange?

00:25:10: Das ist eine wirklich erheftende

00:25:13: Phase.

00:25:15: Ja!

00:25:15: Es war schon ... Ich hatte meine Freunde.

00:25:18: Zum Glück hatte ich diese verschiedenen Äste.

00:25:23: Ich hatte mega Spass in der Schule und es war wirklich mehr eine Qual.

00:25:27: Das Training... die Auffordrungen und eben wirklich die Freude, die schon länger nachher weg war.

00:25:34: Aber ich habe immer noch weitergemacht.

00:25:36: Wenn ich es dann schon irgendwie probiert hatte, anzusprechen oder so ... Hey, irgendwie merke ich das hier nicht mehr so ... Die Freude ist aber ... Eben wenn das mal einen Jugendlichen der älteren sagt ... Dann kann sie auch einfach eine Phase sein!

00:25:52: Aber Frage ist wie lange ... Man macht so eine Phase, bis man merkt, dass es nicht mehr nur eine Phase ist.

00:26:01: Es war schon ein Recht zu durchkämpfen.

00:26:06: Weil du gefragt hast, wie ich das geschafft habe, bin ich zum Glauben gekommen und für mich war der Glaube dieser Halt.

00:26:14: Also bis heute noch.

00:26:15: Das ist wie die Äste, die sie wieder braucht, wenn es an einer Heiterworte nicht gut läuft ... die Positivität aus einem anderen Ast kann nähen und dann, was sein Leben wieder in der Positifität lenken kann, weiterentwickeln.

00:26:30: Die Rolle von den Eltern... Das ist eigentlich unser Hauptthema sowieso im ganzen Sport-Älteren Thema hier beim Sportamt von Kanton Zürich.

00:26:37: Diese haben wir jetzt noch auf ein anderes herausforderndes Level.

00:26:43: Weil das Touribis, das jetzt immer wieder gekommen ist Das braucht es auch und ist Teil des Leistungssportes.

00:26:50: Wenn man sagt, der Leistungsport sei immer die beste und leereichste Lebensschule, dann ist das einer der grossen Teile.

00:26:59: Also jetzt auch nicht ganz sagen doch du gehst jetzt, aber selter.

00:27:02: Du musst halt mal durchbeissen!

00:27:04: Das klingt so gut.

00:27:05: Wir haben darüber diskutiert, dass es einen Moment gibt, in dem es eben nicht mehr so gesund ist.

00:27:11: Und da baut sich ja noch einmal ein ganz neues Ferner auf von vielleicht Druck?

00:27:17: Mein Kind ist talentiert.

00:27:19: Ich habe als Vater meine Frau, wir investieren Zeit und Geld.

00:27:23: Es gibt Sportarten, die sind ganz klar nur machbar, wenn man ein gewisses finanzielles Polster hat oder das Fundament hat, sonst geht es gar nicht.

00:27:33: Da läuft relativ viel rein.

00:27:35: In dieses Kind wird das investiert.

00:27:36: Die Schwester oder der Bruder hat die Karriere nicht.

00:27:38: Ist etwas nebenbei.

00:27:39: Hier baut sich ein grosses Gebilde auf.

00:27:43: Und irgendwann entsteht vielleicht ... und dann ist vielleicht auch der Vorruf, dass sich älteren vielleicht die Fragen nicht stellen.

00:27:49: Aber sie sind manchmal in dieser Frage ausgesetzt.

00:27:51: Wer will der Erfolg eigentlich mehr?

00:27:54: Ist wirklich die intrinsische Motivation.

00:27:56: Kathu, du hast zum Anfang gesagt, die erste Ring sicher ganz viel Leidenschaft und Passion.

00:28:00: Und dann hoffentlich bleibt das.

00:28:02: Hoffentlich bleibt es!

00:28:03: Vielleicht geht das weg... Wenn wieder Unterstützung drückt, wenn Musik als Älterer erkennt ... Ich finde es jetzt schon noch cool, wenn mein Kind den nächsten Odormat ist Aber ich kann vergessen zu fragen, ob es Kindes auch wirklich will.

00:28:18: Wenn verfolgt sich der Traum und wenn verfolgen sie den Traum des Kinder?

00:28:22: Ja das ist eine komplexe Frage!

00:28:24: Und da wäre sicher noch das ganze Thema was haben wir als Eltern überhaupt?

00:28:28: Was nehmen die älteren Führe Rollen in diesem Ganzen?

00:28:31: Es ist eine grosse Anforderung, hier immer in einer günstigen Rolle zu bleiben.

00:28:36: Das gibt reine Auserfahrungen.

00:28:39: Man kann sagen, dass man einen guten Ball an sich braucht zwischen euch unterstützt und fühlt mit.

00:28:44: Ich kann auch etwas identifizieren oder nachvollziehen wie es ist.

00:28:47: Man muss aber etwas zumuten, etwas fordern ... Aber die Identifikation ist im Grunde genommen ... kann es ein Problem werden.

00:28:54: Das ist aber auch ein natürliches Problem.

00:28:57: Es gibt kaum Eltern, die nicht eine Phase durchmachen, gerade bei Sportart, wo sie sehr viel geben müssen.

00:29:03: Also fahren, zahlen, kochen, kaufen und tragen – was auch immer je nach Sportart.

00:29:09: Ich glaube, das ist fast normal, dass man mal eine Phase hat, um fast überidentifiziert.

00:29:14: Und praktisch so haben wir gewonnen!

00:29:18: Nicht nur hast du gewonnen oder das Ziele reicht.

00:29:20: Das ist auch verständlich, aber man muss es einfach merken.

00:29:23: Man muss es merken, wenn man zu nahe kommt und merkt der Erfolg wie mein Erfolge oder den Erfolg des Kindes wird jetzt wichtig für meine Legitimation, dass ich überhaupt als Eltern so viel gebe.

00:29:35: Und das ist so der gefährliche Moment!

00:29:37: Dann ist immer wieder wichtig, sagen ... Es ist eigentlich ein sehr spezieller Bildungsweg, um uns Kinder zu machen.

00:29:43: Ich bin bereit, das mitzunterstützen.

00:29:47: Wir können als Familie auch, die dahinter stehen, aber haben eine Sprache dazu.

00:29:50: Warum wir jetzt dem Kind vielleicht viel mehr Zeit und Geld geben alles am anderen hin?

00:29:55: Das sind dann so Familienthemen.

00:29:57: Das ist immer wichtig, dass es auch ausgesprochen werden kann, dass das eine Klarheit gibt.

00:30:01: Und man sieht aber eben auch diese Frage stellt ja um was ist denn wenn jetzt das Kinderwohnen aufhört würde ich sagen aber so oder nicht.

00:30:08: Es hat ja gar nichts rausgeguckt.

00:30:09: also... Da muss man sehr grosse Ehrlichkeit enttagelegen und mit sie kann immer wieder ein wenig im Reinen sein.

00:30:16: Wie können wir eigentlich das verantworten, was wir haben?

00:30:19: Das

00:30:19: ist eine starke Frage!

00:30:21: Das ist wirklich ... Wow!

00:30:22: Aha-Effekt bei mir!

00:30:24: Das starke Fragen!

00:30:25: Wenn ich mich fragen würde, wenn mein Kind morgen aufhören würde, was würde es mit mir machen?

00:30:30: Wie würde ich reagieren?

00:30:31: Aber wenn ich dann reifahre und sage, du spinnst eigentlich, dann bitte eine selbstreflektion, dann ist es vielleicht ein Schritt zu weit.

00:30:39: Einverstanden?

00:30:40: Über die Identifikation.

00:30:42: Wenn es mich so wird triggeren, das finde ich sehr stark.

00:30:46: Es ist eine wichtige Frage, ein Messgrösser.

00:30:49: Und gleichzeitig bleibt natürlich auch im Leistungssport gibt es Erziehungsprinzipien.

00:30:54: Also wenn man zum Beispiel zu einer Saison ja sagt ... Ja dann... ... sagt die Familie vielleicht etwas an zu dieser Saison.

00:31:02: Es gibt Gründe, wo man in der Saison abbrechen muss.

00:31:06: Das sind wirklich akute gesundheitliche Gründe.

00:31:08: Aber da sagen wir dahinter, das ziehen wir jetzt durch und zeigen uns nicht mehr.

00:31:11: Nein, das bleibt natürlich!

00:31:13: Und wir sind ja wieder in der Gradwanderung zwischendurch... Der Druck, der einen jungen Athletin hat ... Ich muss da.

00:31:20: Das fängt wahrscheinlich mit den Eltern und dem Familienvomfeld an, weil die Finanzierung am Anfang dort ist, aber niemanden auch mit Sponsoren oder mit einem Fanclub, wo eine in fünfzig Franken oder hundert Franken gibt?

00:31:30: Das sind ja alle Verantwortung.

00:31:32: Und da ist das der Unterschied.

00:31:34: Der Druck klingt so negativ.

00:31:36: Ist es dann, wenn's zu viel ist einfach auch?

00:31:38: Aber Verantwortung ist ein Teil vom Leben.

00:31:41: Ja, irgendjemand investiert in meine Karriere.

00:31:45: Okay, gegenüber diesen habe ich bis zu einem gewissen Grad eine Verantwortung.

00:31:48: Wie hat sich das und fühlt es sich für dich an?

00:31:50: Du bist in dieser Rolle noch und auch früher noch gewesen.

00:31:53: Ich glaube

00:31:53: man muss es mega abwägen also warum wir jetzt zum Beispiel bei Wir-Wählen abbrechen eben.

00:31:58: Das hatte er jetzt mega gut gesagt.

00:31:59: Also wenn es jetzt wirklich gesundheitliche Gründe sind dann geht einfach... Es ist dein Körper wo du nachher musst mit dem Leben.

00:32:05: wenn der nachher lebenslängliche Schaden hat wie du dort einfach nicht hast können stoppen sagen weil du dich verantwortlich gefühlt hast Dann musst du auch mit deinem Leben.

00:32:15: Darum muss man ein bisschen abschätzen, warum möchte oder geht es nicht?

00:32:21: Warum kann man nicht mehr durchziehen?

00:32:23: Ich bin schon, wie bei mir nach einem Bobfahrt, ich habe meine Verantwortung und meine Leistungen, die ich bringen muss.

00:32:32: In diesem Sinne Gegenleistung, in denen ich meinen Sponsoren gegenüber habe.

00:32:36: Meine Eltern waren sehr schön, als ich sagte, dass ich mich zu wechseln möchte.

00:32:41: Sie sind voll an Feier.

00:32:43: Das hatte ich gebraucht!

00:32:45: Es war nicht so schade, dass du jetzt so viel ins Wolleball investiert hast.

00:32:51: Sondern es war so ... Ja, let's go!

00:32:53: Mein Papa sagte mir, wir brauchen einen neuen Pop.

00:32:56: Es war sehr schön und hat seine Gute.

00:32:58: Und vielleicht auch negative Seiten, wenn die Eltern mega on fire sind für deine Sportart.

00:33:06: Aber ich glaube, wenn es um Gesundheit geht, dann muss man auf sein Körper und sich selber loslassen.

00:33:15: Vertrag, das man mit den Leuten hat.

00:33:17: Und ich spüre auch wieder heraus, dass wir leider auch in der Aussage, liebe Sportelterinnen und Älteren, nicht ein klares Rezept geben können, sondern dass es ausgespüren ist von den Ballas.

00:33:25: Das eine Beispiel eines Gesprächs geht kürzlich einen Trainer in der Leichtathletikgruppe, die sagt, ich habe Jugendliche bei mir im Trainingsgruppen aber ich sehe nie älteres Training zu schauen.

00:33:35: Die Eltern kommen eigentlich auch nie an einen Wegkampf.

00:33:39: Ich konnte das fast nicht leben, weil ich kenne ganz viele andere Situationen.

00:33:44: Über Identifikation ist sein, unter Identifikation ist auch die gleiche Herausforderung für junge Athletinnen und Athleten.

00:33:54: Wir haben den Support nicht gespürt.

00:33:56: Das Ausdrehtarieren immer wieder herauszufinden bin ich zu wenig zu weit... Mir geht auch Herausforderung, aber es ist Teil von dem Sportelter erleben.

00:34:05: Anders kann man das fast nicht sagen?

00:34:07: Ja

00:34:07: und ich glaube, es darf auch jedes Mal alles ausprobieren.

00:34:10: Ich habe die Erfahrung gemacht wie ich mich wirklich abwende.

00:34:14: Man sagt jetzt kommt mir im Fall einfach mal nicht in den Match.

00:34:16: Gerade wenn wir aus der Überidentifikation rauskommen müssen, haben wir das für sich eingesetzt.

00:34:21: Dann muss man ja, wie man sagt, als jetzt gehe ich einfach mal raus und schaue, was das Leben ist, wenn ich nicht immer hier mitfieber.

00:34:28: Und von dem her ist auch das Beispiel, dass die Eltern sich gar nicht interessieren.

00:34:32: Das kann unsere Trainers und unserer Organisation vielleicht auch mal problematisch sein.

00:34:37: Wenn man merkt, diese Kinder sind zu wenig behütet oder können wir zu wenig Interesse über ... Das kann in Richtung Vernachlässigung gehen aber das wäre dann schon wieder ein extra Impffall.

00:34:48: Aber eigentlich dürfen ja auch die Kinder einfach ihren Welt erlassen, wenn es nicht mehr der Eltern braucht.

00:34:55: Das darf auch sein, weil was sie in diesem Sport haben und was ihnen wirklich nachher Kraft gibt, die ganze Laufbandur ist ihre eigene Power oder?

00:35:05: Und ihre Überzeugung und ihre Leidenschaft.

00:35:07: Melli hat das wirklich gut erklärt – auch!

00:35:10: Es hat mich über uns berührt.

00:35:14: Glauben oder nicht glauben?

00:35:15: Ich frage die Leute zum Teil, bist du religiöserst und glaubt.

00:35:18: Viele sagen nein, gewisse sagen ja.

00:35:20: Das ist unglaublich wichtige Ressourcen!

00:35:22: Und dass man durch so eine Krise, in der ich durch den Sport komme, z.B.

00:35:25: diese Ressource entdeckt und mit ihnen arbeiten kann... Ja das sind wichtige Schritte und wichtige Phasen.

00:35:32: Fasch lieber mal wieder bei den Kindern dort lassen und nicht zu viel dabei sein, weil unter Umständen müssen wir auch relativ schnell sich von diesen Kindern lösen.

00:35:42: Weil sie einen Vertrag im Ausland haben und plötzlich gibt es das nicht mehr mit diesen Matchen usw.

00:35:47: Also da gibt's alles mögliche aber ich finde mir das nicht zu fisch angsthaft.

00:35:51: Könnte ich meine Rolle falsch ausfüllen?

00:35:53: Einfach mal ausprobieren, was auch in die einzelnen Familien passt.

00:35:57: Wichtig ist nur immer wieder, wenn es um Athletinnen und Athleten in einer Laufbahn wirklich nicht gut geht sind älteren wichtigen Leute, die das merken könnten.

00:36:07: Absolut!

00:36:08: Und es gibt ja dann noch einmal ... Man hätte noch so viele schöne Beispiele, aber ich werde nochmals eine Stufe weitergehen, weil alles, was wir diskutiert, passiert im Kontext in einer Phase, wo sich der junge Mensch unglaublich am Verändern ist.

00:36:23: Also wir reden von Pubertät, teilweise schon sehr früh, als das einsteigt, teilweise anders.

00:36:29: Und dann kommt die Self Determination Theorie, die Selbstbestimmungstheorie, was du auch gebracht hast an dem Referat zum Tragen.

00:36:39: Die psychologischen Grundbedürfnisse, die man entdeckt sein muss damit den Menschen in der Insel motiviert und Lust hat, Erbindung zu haben, Zugehörigkeit anhand von seinen Kompetenzen können eingesetzt werden, eine Herausforderung haben, aber die auch arbeiten können.

00:36:55: Das Erfolgserlebnis und diese Autonomie.

00:36:58: Also was kann ich selber entscheiden?

00:37:01: Was kann ich selbst in der Verantwortung nehmen?

00:37:05: Und das passiert ja in dieser Transformationsphase des Puppertates extrem.

00:37:10: Die neunjährige, die ich als Vater- und Mutter wahrscheinlich in den meisten Fällen noch recht muss begleiten oder sogar muss entscheiden, was für ein Kind gut ist... Und dann passiert etwas, wo das Kind sich von daheim grundsätzlich entfernt und auch mein Sohn will nicht mehr.

00:37:25: Jetzt will ich alles selber entscheiden.

00:37:27: Ich mache Sport, Schule, Freizeit und ich organisiere es.

00:37:30: Du als Vater bist eigentlich raus!

00:37:33: Weil da passiert unglaublich viel mit den Eltern gehabt.

00:37:37: Die Rolle transformieren ist immer schwierig.

00:37:42: Was erlebst du dafür?

00:37:45: Ja, für Fälle was es mit den Eltern abgeht.

00:37:48: Und wie findet es der Weg?

00:37:49: Ich muss immer die richtige Rolle spielen.

00:37:52: Ja also ich glaube das mit diesen psychischen Grundbedürfnissen sind schon zentral und diese sind aber nicht einfach etwas was man so erlebt wenn man sich nicht gerade irgendwie vertieft mit Psychologie auseinandersetzt.

00:38:02: Das ist jetzt etwas was ich wirklich vielen älteren und auch vielen Athleten und Athletinnen erkläre.

00:38:07: Im Baummodell können wir den Ändern sagen dass er die Nährstoffe aus dem Boden bringen sollte.

00:38:13: Und zwar gibt es diese drei verschiedene Modelle.

00:38:16: Aber die finde ich sehr wichtig, weil sie am Umfeld helfen.

00:38:20: Zugörigkeit als Bedürfnis?

00:38:23: Da kann ich in den jungen Jahren viel machen.

00:38:26: Wenn ich als junger Mensch leere, meine Eltern sind für mich da, egal wie meine Leistungen sind mit der Bezug auf den Leistungssport ... Ich höre, dass ich wertvolle Menschen sehe, unabhängig von Sport-Zugörigkeit.

00:38:37: Kompetenz dürfen erleben ist ein weiteres ... Und dann kommt das Autonomie-Erleben.

00:38:42: Das ist tatsächlich das, was die Eltern sehr feststangiert.

00:38:46: Es geht einher mit dem Losla und Raum geben.

00:38:50: Dass sich so einen jungen Menschen – ich sage es jetzt bei sieben oder acht, je nach Sportart ist man ja schon voll dran – braucht man noch sehr viel mehr Unterstützung und braucht nicht so viele Autonomien.

00:39:01: Da kommt man manchmal fast zu viele Autonomie übersystembedingt.

00:39:05: Und später bräuchte ich Kinder ein wenig mehr.

00:39:07: Im Jugendalter-Ablösungsprozess ist das so und auch, dass man die Autonomie überkommt.

00:39:11: Also sprich, ich darf wählen!

00:39:13: Ich darf bestimmt ... Man selber bestimme.

00:39:15: Ich darf Raum für mich haben.

00:39:17: Ich muss nicht immer alles erzählen.

00:39:20: Das kann manchmal sehr abrupt kommen.

00:39:22: Die Leute sagen, wo jetzt diese Bubbertät schlägt zu?

00:39:24: Plötzlich darf ich mir das Kind anlangen.

00:39:26: Es will mir überhaupt nichts mehr erzählen und selbst fragt nicht so blöd.

00:39:30: Man kommt überhaupt nicht mehr draus.

00:39:31: Es gibt manchmal einen Moment, in der die Eltern sagen, Das ist ein Problem, weil mich im Kind gar nicht gut geht.

00:39:36: Dabei will es für den Rückzug und fragt mich nicht.

00:39:37: Es ist auch nicht immer ganz einfach herauszufinden oder?

00:39:39: Und

00:39:39: dann wird das Kind vielleicht wieder im richtigen Moment, dass man die Tür öffnet, aber das ist noch mal ein kompliziertes

00:39:42: Thema.

00:39:42: Genau, genau!

00:39:44: Das ist aber wichtig.

00:39:44: Aber es gibt so viele andere Bezugspersonen in dem Jugendalter, gerade Trainer-Trainerinnen nehmen wichtige Rollen in die Piers, die anderen mit ins Team etc... Die Eltern werden etwas kleiner, sie haben weniger Bedeutung, aber sie bleiben bald wichtig.

00:39:58: Und gerade weil wir ... Also man muss eigentlich das aushalten, plötzlich nicht mehr so wichtig sein.

00:40:04: Plötzlich nicht einmal mehr, dass das Kind sagt, du musst nicht an den Matsch kommen.

00:40:07: Hätte ich jetzt mal genau nicht dabei?

00:40:09: Was Afran vielleicht ... Oder wir müssen ausmarken wie in einem Feld darf er sein oder woher er muss gehen, ob er ins Ziel bereichern kann oder ob er überreibung geht zu Hause.

00:40:18: Also das sind sehr gute Taussübungen in diesen Beratungssituationen auch zum wirklich abmachen, was man probieren kann.

00:40:25: Aber ja die Adonomie zuzulassen, das kann eine riesige Herausforderung sein aber es ist so wichtig.

00:40:30: und im Spitzensport Gerade aus diesen Sachen, die man erzählt hat mit den vielen Tierensten, die Eltern bringen müssen, ist genau diese Autonomie manchmal nicht so gut möglich.

00:40:38: Weil immer neben dem Steuerrad sitzt der Vater oder der Mutter und das Essen muss auch gebracht werden und man muss mitgehen.

00:40:44: Nicht im Bereich, dass sie wirklich umgesetzt werden kann.

00:40:48: Und danach lohnt sich dann die Suche, wo er zeigt sich die Autonomien und können wir eben in dieser Raum gehen?

00:40:53: Sind wir nicht wieder beim Thema Kommunikationskultur auneinander?

00:40:56: Kann man das besprechen?

00:40:58: Oder ist es ... Ist es gespürreich?

00:41:01: Ich schaue euch beide

00:41:02: an.

00:41:02: Gerade am Familietisch merken wir natürlich viel, wenn es heißt, jetzt redet man nicht vom Sport.

00:41:07: Redet mal einfach nicht über mich.

00:41:09: Reden über etwas anderes und dann selbst wieder darüber.

00:41:11: An dem merkt man plötzlich, dass die Eltern vielleicht nur noch über den Sport miteinander reden.

00:41:16: Und plötzlich merken sie, ja, müssen auch noch etwas anderes reden können.

00:41:19: Also das wäre nur eine Kommunikation, wird schon ein grosses Feld aufgegeben wie sich das sprachlich niederschlagen?

00:41:25: Ob's auch auf einer anderen Seite erst ein Thema werden darf oder einen Sportler einmal wieder für sich laden.

00:41:31: Ja.

00:41:31: Kannst du dich zurückzusetzen in die Phasen, wo du mehr Autonomie gefordert hast?

00:41:37: Auch weil du das Mensch entwickelt hast und was da bei euch im Hause

00:41:41: abgegangen

00:41:42: ist.

00:41:42: Ich

00:41:42: glaube es ist wirklich mega fest wieder mit dem Alter zu tun.

00:41:44: Wir gehen sehr viele Phasene während der Pubertät durch.

00:41:50: Und es hat am Anfang die Phase gegeben, dass ich alles wie meine Eltern entscheiden lassen kann.

00:41:55: Dann eine Phase, in der ich gemerkt habe, was will ich eigentlich?

00:41:58: Und dann mit achtzehn Jahren, an dem ich auf meinem Geburtstag gesagt habe, jetzt ist fertig und entscheidt mich, wo ich das eigentlich anwille!

00:42:05: Und dann mehr so ein Lachen, so ha-ha-ha, und dabei habe ich das Knall ernst gemeint.

00:42:09: Aber ich bin halt gemerkt, ich habe diese Autorität noch nicht.

00:42:13: Ich darf noch nichts bestimmen.

00:42:15: Das war für mich mega schlimm.

00:42:16: Es ist dann mit der Sportschule, also mit dem Sport KV nachher.

00:42:23: Wenn du auch dein eigenes Geld verdienst und so.

00:42:25: Ich glaube erst hat es das ein bisschen gleichgemacht.

00:42:28: Auch bei meinen Eltern.

00:42:29: Sie dürfen auch klein selber oder sie tut auch klein selbst entscheiden.

00:42:33: Aber ja, es ist mega wichtig auch mal einfach zwischendurch zu fragen heim was möchtest du?

00:42:40: Oder eben dass einfach auch wenn man mal etwas spürt aber zu sagen Was ist eigentlich dein Ziel?

00:42:47: Weil eben du auch vorhin gesagt hast, wenn einer sagt, er möchte in der nächsten Ordermatte zu werden, hat es wenigstens mal gesagt.

00:42:53: Dann merkst du, er will das!

00:42:55: Und dann kannst du anders fördern.

00:42:56: Aber ich habe noch nie gesagt ... Ich möchte eigentlich Profibollerballerin werden.

00:43:00: Das kam noch nie aus meinem Mund und spürte dann auch heraus, was meine Kinder eigentlich wollen.

00:43:08: Sie geht einfach in die Training, sie geht an die Kater sichtigen, aber was ist eigentlich ihr Ziel?

00:43:16: Ich hatte mein Ziel nie definiert.

00:43:18: Es ist spannend, dass es im Alltag eine Selbstverständlichkeit wird.

00:43:22: Im Sinne des Systemes, wie das System ist und der Training hier.

00:43:25: Dann gibt's aus dem System heraus vielleicht auch, da wirst du selektionieren für ein nächstes Team oder das nächste Kader.

00:43:31: Und dann ist es sowieso ein Automatismus.

00:43:33: Dann müssen wir ab und zu mal ganz bewusst durchbrechen und Gespräche finden.

00:43:38: Fühlst du dich eigentlich noch wohl?

00:43:39: Was ist das?

00:43:40: Vielleicht kann dieses Kind ... im Moment auch noch gar nicht formulieren.

00:43:43: Aber das ist ja dann auch eine wichtige Rückmeldung, so nimm ich es aus dem Gespräch mit euch zu merken.

00:43:49: Die junge Melonie hat sich die Gedanken gar noch nicht gemacht und weil sie jetzt Wolleball-Profi werden, hat sie vielleicht mit neun ohne können sagen oder mitzahlen.

00:43:57: Aber auch das ist ein Feedback.

00:43:59: Sie kann es noch nicht formuliert haben?

00:44:01: Wir machen weiter!

00:44:02: So wie das im Moment ist.

00:44:04: Aber dort die Kommunikation, dass andocken, Klarheit schaffen Was wir in diesem System in welcher Phase, dass wir im Moment sind.

00:44:12: Das sind mir eine der ganz wichtigen Elemente in dem Zusammenspiel.

00:44:15: Sporthelter und ihre Talente.

00:44:17: Ja, ich

00:44:17: glaube die Kommunikationsspielder dieser Rolle sind ja auch die Organisationen sehr gefordert.

00:44:22: Ich finde es sehr hilfreich, dass der Sport so ein Jahrestakt gibt.

00:44:27: Saisonziel, Monatsziel, Wochenziel... Manchmal vielleicht fast ein wenig viel.

00:44:32: all diese Trennungsdauer

00:44:33: wird.

00:44:33: Und unsere jährliche Rückblickung wieder den nächsten Schritt machen?

00:44:36: Es gibt ja immer einen Moment, in dem auch eine Familie... Da ist immer ein bisschen gefragt.

00:44:39: Sind Sportarten unterschiedlich?

00:44:40: Nicht mehr die Eltern dazu zu sprechen oder nicht?

00:44:42: Aber das sind ganz zentrale gute Gefäße, die man aus der Schule kennt!

00:44:47: Wie zufrieden bist du?

00:44:48: Was ist dein Ziel?

00:44:49: Woher willst du?

00:44:50: Und dann plötzlich gibt es eine Klarheit und ich habe also schon Coachings erlebt, wo ich nach dem ersten Gespräch zum Teil schon Probleme gelöst habe, weil sie erst mal voneinander gehört haben was finden Mutter, was finden Tochter?

00:45:03: Manchmal tut man es sehr implizit an.

00:45:05: Schau mal, wie er sich ist!

00:45:07: Es ist ja klar, was er will.

00:45:08: Ja, wir haben ihn gefragt.

00:45:09: Also die ganz simple Frage, was willst du?

00:45:12: Hast du einen Traum oder kannst du auch nicht so ein Traum?

00:45:14: Ich bin einfach spastisch.

00:45:15: Die Kinder sagen eigentlich relativ klar.

00:45:18: Aber es muss im Raum überhaupt einmal eine Stattik Klarheit ausgesprechen und zu entsprechenden Vertrauen.

00:45:24: Und das ist gar nicht ganz einfach.

00:45:34: Die richtige Balance zu finden ist eine reale Herausforderung.

00:45:38: Aber vielleicht geht es auch gar nicht darum immer alles richtig zu machen, sondern aufmerksam zu bleiben und gemeinsam mit den Kindern richtig wegzufinden.

00:45:47: Mehr Impulse für sie als Sportelter finden Sie in den weiteren Folgen von unserem Podcast und auf www.zha.ca-sporteltern.

00:45:57: Der Sporteltern-Podcast ist ein Produkt vom Sport am Kanton Zürich.

00:46:01: Mein Name ist Andreas Gueni.

00:46:02: Danke fürs Zulassen.

00:46:03: Bis zum nächsten Mal.